“你们墨者总说兼爱天下，又常说墨者是天下人、九州人，却非宋楚亲晋人。我有一事不明，还请教。”
适心说，你请教的准没好事，只是对方已经行礼，自己又不好拒绝。
公孙泽问道：“若一日，你们巨子之令与国君之令相冲突，你又听谁的呢？”
适想都没想便道：“自然是巨子的。我非宋人，乃天下人、九州人、诸夏人，为什么要听国君的呢？”
公孙泽脸色涨红，半是嘲笑半是恼怒道：“乱臣贼子，便是你们这样的人啊。难道你们墨者之中没有农夫吗？”
适点点头，墨者之中当然有农夫，而且数量还不少。
公孙泽似乎找到了突破点，大声道：“如此，农夫之田，岂非王土？普天之下皆是王土，天子以九州分于诸侯，你们墨者中的农夫种植土地，却不遵守诸侯的命令，难道这不是背叛吗？”
这问题问的尖锐刺耳，适身边的剑手颇为不满，适淡然说道：“墨者从不认为这土地便是天子诸侯的，所以也就从未想过背叛二字。这土地是天下人的，那我们不就不背叛了吗？”
公孙泽大笑道：“可笑！你们这是天下道德之末流！难道你们说叶子是红的，从此之后，绿的便是红的了吗？”
出乎公孙泽的意料，适极为淡然地点点头道：“是的，我就是这么想的。只要让我们的道理成为天下道德的上流，那我们就不算是背叛了。这有什么奇怪的吗？”
公孙泽怒道：“你那《山海经》中说，脚下大地是圆的。于是从晋往楚，其实往南往北都能到达，难道你们会选择往北吗？”
“你们想要不背叛，最简单的办法就是遵守国君的命令，而不是让你们的道理成为天下的道理。你们这样做，与晋人去楚而辙北有什么区别？”
适摇头叹息之后，嘲笑道：“可我们并不想不背叛啊，我们只是为了让他们的道理成为天下的道理，而不背叛只是附带的。正如你拉弓导致你的拇指结茧，难么你到底是为了结茧还是为了学射呢？”
“学成了射，自然结茧；而若只是为了结茧，当然有更简单的办法。墨家从不隐晦自己的观点，我们就是要让我们的道理通行天下啊，其余的那只是附带的。”
公孙泽仰天大笑道：“这就是无君无父的墨者！你如此说出，不但不以为耻……”
适也大笑道：“太对了，我反以为荣。你看，当初我用墨家的说知之法，保住了武王的仁；如今巨子又用墨家的守城之术，保住了你们的君，你还有什么可说的呢？”
“你要记住，是宋公请巨子守城，不是宋公命巨子守城。他若敢命，哼哼，只怕这商丘便守不住！”
在公孙泽看来，守城是理所当然之事，他从未想过一个问题：他有足够的理由守城，而墨者守城的理由是不是和他不同呢？
作为低阶贵族，他依旧享受着分封建制下的特权和土地，所以只要普天之下莫非王土这个道理是对的，那么分封制的特权与义务就是合理的。
他是宋公的直属士，并非是再分封的大夫手下的士，所以他只能效忠宋公。而那些大夫下属的士，效忠的并非宋公，而是他们头顶的大夫，而只不过大夫效忠宋公，所以大夫下属的士也参与守城，以完成对大夫的封建义务而非对宋公的封建义务。
本质上，公孙泽与墨者、与那些大夫手下的士，都不同。
公孙泽认为守城是义务，所以他认为此时守城的人都是出于义务，因而他不满于墨者那种高高在上的态度。
而适则明确告诉公孙泽，墨者守城不是义务，而是出于利天下的墨家道义，所以不守并非违背义务，只是违背了墨家的道义。
有这份底气，说起话来也就极为刺耳，更让公孙泽极为不满，听上去似乎公孙泽这样的出于义务守城的人，应该感谢墨家的调动和守备。
想到这，公孙泽怒声道：“你们既守城，就算你们守城并非义务，缘何又不经宋公允许与楚人会盟？此事商丘皆知，君子从一而终，难道你们墨者竟是先和敌人媾和了吗？”
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