张斐道：“首先，粮食署目的就是要防止谷贱伤农，调动大家种粮食的积极性，维护国家的稳定，我当然相信粮食署会进行的合理的分配。如果这粮食署要压价买，就是违反规定，那我们检察院当然也会介入调查的。
关于这个问题，我也跟王相公他们交谈过，他们会出台非常详细的规定。
其次，这后面还有一份酒税法案，可以通过调整酒税，来促进粮食交易。”
司马光眉头一皱，正欲开口，哪知张斐根本不给他这个机会，紧接着就说道：“这世上没有完美的法案，如果司马学士要问在极端的情况下，该怎么办，那我能够给的建议就是，要么你继续降价出售，要么你就缴惩罚性税，因为规则就是这么定的。
这是一份法案，它不是一个慈善计划，不是确保任何一方就一定能够从中赚到更多的钱，只是相对而言。其目的是确保君主、国家、百姓的利益。
是，谷贱伤农，也许在有些时候，会让百姓少换一尺布，但同时能够保证百姓不会因为过高的粮价，去卖掉自己的妻儿。
也许会让那些大地主交出仓库里面五成的粮食，但他们的日子照样会过得非常滋润，如果那些大地主还是觉得不满的话，觉得不赚钱的话，大可以将土地卖了，就这么简单。”
这一番话长枪短炮，怼得司马光是目瞪口呆。
硬！
这真是太硬了啊！
“痛快！”
王安石不禁都呻吟出来，“真是痛快啊！看来我之前对那司马老头还是太仁慈了一点啊！”
在王安石看来，这一番话，怼得真是酣畅淋漓。
他对此是深有感触，因为在他个人看来，司马光老是喜欢找最极端的情况来反驳他，可他就没有勇气这么说，老子就是要赚这钱。
当然，这只是在他个人感觉而已。
张斐敢这么说，那是因为他先给予土地兼并很大的自由度，给予商税减免，而且还有酒税、粮食署这种配套措施，他是有底气这么说的。
而王安石往往是先给予极大的限制，然后再来索取。
赵拚见司马光一时懵了，立刻接过话题来，问道：“张检控方才说到，这个法案是针对土地兼并造成的危害，其二，是指地主垄断粮食，对于国家和百姓的威胁。
但还有其一，张检控方才并未有明确回答，也就是土地兼并导致百姓失去土地，这回影响到国家稳定。
本庭长对此有些疑惑，大多数百姓失去生计，他如何买得起粮食？即便那些大地主愿意低价出售粮食，也不见得百姓买得起。”
这个问题，使得在场的权贵地主是点头也不是，不点头也不是。
到底迫使百姓离开土地的，也是他们。
这怎么办呢？
他们没有想到，这场听证会原来一场噩梦。
在赵拚刚开口一会儿，许芷倩就已经在翻阅文案，赵拚说完，许芷倩也已经将一份文案摆放在张斐面前。
这令在场的官员，都感到十分沮丧，感情你都已经猜到我们会这么问了。
张斐低头看了眼文案，道：“或许大家对于这个惩罚性税，是有所误解的，这个税不是说要没收对方的家财，而是在他们的仓库的盈余里面，罚一成或者五成，他们只是少赚一些钱，生活是不会受到丝毫影响。
基于这一点，我再来回答大庭长提到的第一个问题，也就是说不抑制土地兼并，导致百姓失去土地，这个惩罚性税会不会对此有帮助？
我想要回答的是，绝对会有帮助的，因为维护稳定，是朝廷和官府的职责，而且朝廷和官府也是直接的受害人。
所以，不管是平时，还是出现动乱，朝廷一定会去维护的。但是维护安定，是需要钱的。基于这一切，这个惩罚性税，那就是非常公平、公正的，这钱到底也用在，由于他们这一小部分人的土地交易，所引发的一些混乱。”
内堂的赵顼是连连点头道：“说得好呀！本就该如此。”
乱子是你们惹出来的，朝廷必须擦屁股，收你们一些惩罚性税，也是理所当然的。
张斐又继续道：“至于说第二个问题，也就是说当百姓失去生计，拿什么购买粮食，能否促进粮食的交易。
首先，朝廷也只能救济一时，百姓还得自己去找事干，他们也一定会去寻找生计的，当然，我希望朝廷能够出台更多以工代赈的良策，去帮助百姓恢复生计。
但是百姓在城镇寻找生计，十分不易，刚开始，所赚得钱也有可能不是很多，但由于有了这惩罚性关税，这将会迫使，地主将粮价降低，与普通百姓的购买能力匹配上，这将会抵消部分土地兼并给国家造成的不稳定。
不至于出现，成堆的粮食放在粮铺卖不出去，而勤劳的百姓却饿死在路边。而且，一旦市场上粮食丰足，价格适中，也能帮助工商业招收更多人，当百姓所得越多，粮价也随之慢慢上涨。”
赵拚听得稍稍点头，似乎对于这个回答比较满意。
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